何小鹏: Robotaxi 两年后进入转折点,建议车企转入端到端

何小鹏: Robotaxi 两年后进入转折点,建议车企转入端到端 小鹏汽车董事长何小鹏 11 日在微博发文表示,最近两天 Robotaxi 有点火,和好几个 AI / 出行 / L4 业界朋友交流 robotaxi 的事情,大概的结论是:能力,法规、商业闭环都还没有到,说很快能打平是因为很多账没有算。但是在加速,我认为大概两年后会开始进入转折点。何小鹏还谈到,Robotaxi 的能力要求要明显高于 L4,运营法规还有社会等综合问题,不容易;另外 L4 公司很多的技术路线还是算法 + 小 AI 模型的组合,都在痛苦的犹豫,是否应该转入端到端。他的建议是:别犹豫,赶紧改,后面那个才是大家伙。(新浪科技)

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百度萝卜快跑无人出租车爆火 何小鹏:别犹豫、赶紧改端到端 最近两天Robotaxi有点火,和好几个AI/出行/L4业界朋友交流robotaxi的事情,大概的结论是:能力,法规、商业闭环都还没有到,说很快能打平是因为很多账没有算。但是在加速,我认为大概两年后会开始进入转折点。同时其还表示:“另外补充2点,Robotaxi的能力要求要明显高于L4,运营法规还有社会等综合问题,不容易;另外今天L4公司很多的技术路线还是算法+小AI模型的组合,都在痛苦的犹豫,是否应该转入端到端。我个人的建议是:别犹豫,赶紧改,后面那个才是大家伙。”这里何小鹏提到的关键点就是“端到端”,这也被认为是自动驾驶的终极发展方向,目前多家造车新势力已经启用,如特斯拉,巧合的是,特斯拉也将组建robotaxi车队,使用的就是FSD完全自动驾驶。国内不少新势力、供应商同样非常关注端到端的技术路线,小鹏汽车将于今年完全转入,全新车型P7+就会采用纯视觉智驾方案,看齐特斯拉;而理想日前也发布了相似的智驾方案,将采用端到端+视觉语言大模型重构自动驾驶;华为即将推送的ADS 3.0也有端到端的架构在,可以说它受到了广泛认可。 ... PC版: 手机版:

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小鹏汽车董事长何小鹏表示 Robotaxi 目前能力、法规、商业闭环都无法达到预期,但目前正处于加速发展阶段,他预测 Robotaxi 会在大约两年后开始进入转折点。此外,何小鹏还表示,目前很多在研发 L4 自动驾驶技术的公司仍采用了传统的算法 + 小 AI 模型的技术路线,他建议这些企业赶紧切换到 “端到端” 技术。

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马斯克又食言 特斯拉一夜蒸发5000亿

马斯克又食言 特斯拉一夜蒸发5000亿 特斯拉的股价也是因此疯狂上涨,甚至连续狂飙11天,创下2023年6月以来最长连涨纪录。但是Robotaxi延期后,股价也迅速回落,当天跌幅达到8.44%,市值缩水约700亿美元(约合人民币5000亿元),一夜回到解放前。有意思的是,虽然大洋彼岸的特斯拉跳票了,国内的Robotaxi却是一片红火。萝卜快跑的订单接近爆单,作为Robotaxi概念股,如祺出行也在这周正式登陆港交所。01、困在哪里了?本以为马斯克会整个大的,结果又给“鸽”了。不过好消息是只延期了两个月,从原定的8月推迟到今年的10月。这对于马斯克来说算是常规操作,毕竟只延期了两个月。想想Cybertruck 从发布到交付,用了整整4年,回回说量产,但回回跳票,而且最终交付后,价格比承诺的要高,功能却比当初承诺的少。根据彭博社的报道,特斯拉内部对于Robotaxi延期给出的理由是“需要更多的时间来设计出原型车。”另外,设计团队被告知要重新设计汽车(Robotaxi)的某些元素。不过,根据内部人士透露,Robotaxi的延迟只是在内部传达,并未公开。截至目前,一贯“爱网上冲浪”的马斯克也没有回复延期传闻的相关信息。按照马斯克的设想,特斯拉的Robotaxi车队将融合Airbnb和Uber的商业模式,允许特斯拉车主加入Robotaxi网络,既可以决定什么时候自己用车,也能决定什么时候将车加入自动驾驶网络赚额外的钱,预测每辆车每年可以带来大约3万美元的额外收入。想法不错,但显然不好实现,当初马斯克公布8月8号的定档时间后,就有不少人持有怀疑的态度,认为特斯拉根本还没做好准备,不指望今年就能用上Robotaxi。路透社就曾评价过,如果特斯拉将其小型汽车平台的工作中心转移到Robotaxi上,那将是一个冒险的赌注。因为成功推出自动驾驶汽车还遥遥无期,而且这项技术还面临着工程和监管方面的障碍。还有不少分析师认为,8月8号发布Robotaxi是马斯克为了股价画的一张大饼。事情的走向也确实如分析师预料的那样,随着距离8月8号的Robotaxi发布会日期越来越近,人们对发布会的乐观情绪已经推动了特斯拉股价连续 11 天上涨,创下2023年6月之后最长连涨纪录,市值增加了2570多亿美元。曝出延期当天,特斯拉的股票结束了11连涨,大跌8.4%,创下自今年一月份以来的最大跌幅。不仅仅是外部,就连特斯拉内部也质疑过这个时间点,认为时间赶不上,甚至项目团队还进行了紧急筹备,以挽回马斯克的面子,但显然还是力有不逮。其实,要想让Robotaxi如期发布,无非是保证两个核心的进展,一是特斯拉的FSD,二是车辆本身的设计。不久前,特斯拉已将其FSD(全自动驾驶)系统从测试版“FSD Beta”更名为“FSD Supervised”,暗示着其已从公开测试阶段过渡到规模化商业化阶段,阶段化的提升或许也是马斯克宣布Robotaxi计划的底气所在。但在年度股东大会上,马斯克亲口承认了FSD面临着挑战。他指出,随着系统的进步,评估AI模型性能的复杂性增加,可能出现“跷跷板问题”,即解决一个问题可能引入新问题,并计划在今年晚些时候进行升级。以目前FSD的进展来看,规模推送的最新版本是 FSD V12.4.3 版本,但用户的反馈仍褒贬不一。有长期测试 FSD Beta 的博主 @WholeMarsBlog 表示,FSD V12.4.3 在高速公路驾驶时仍会出现在车道内“画龙”的情况。而且马斯克最近还宣布,从 FSD V12.5 开始,特斯拉将统一高速和城区内的技术栈,全部使用端到端技术,本来预计将于 6 月底进行推送,但显然,马斯克又“放鸽子”了。另外,随着Robotaxi发布的时间越来越近,已经有网友拍到了疑似特斯拉Robotxi测试车。从图片上看,其Robotaxi车型研发的进展可以说相当缓慢,因为疑似测试的车型只是基于Model 3改造而来,仅仅是取消了后视镜,多加了几个摄像头。前保险杠位置新增加了一个摄像头,B柱后有一个角度向斜前方的摄像头,在前翼子板上有一个向斜后方的摄像头,替代了后视镜的作用,另外,在车尾“TESLA”标志中“S”的位置新增了一个摄像头。根据之前马斯克透露的Robotaxi信息,新车不光是基于全新的平台打造,还会用上新的自动驾驶套件,但从曝光的图片里看,马斯克的Robotaxi还有不少的路要走。02、真人司机怎么办?其实也不怪老马着急,国内的Robotaxi已经开始跑了,而且这个赛道的选手不止一家。比如最近非常火爆的萝卜快跑,在武汉已经成为“必打卡”的交通方式,不少人在社交网络晒订单以及打车体验。最近萝卜快跑也连上了好多热搜,不少人表示,这才是未来的打车方式,不绕路,不拒载,还不会打到“臭车”,最关键的是,非常便宜。有网友用萝卜快跑打车,10公里只要3块9,“不要再买车了!”因为便宜并且足够新奇,萝卜快跑在当地收获不少粉丝。据湖北发布消息,萝卜快跑在武汉市的全无人订单量,单日单车峰值超过20单。出租车司机平均一天的单量,也在20单左右,这意味着无人驾驶出租的势头已经追上了传统出租车。而不少网约车,甚至每天还到不了20单。这足以说明Robotaxi在国内市场有多大了。除了萝卜快跑,国内其他选手也在加速,不少出行公司也开始在Robotaxi上发力。比如本周刚刚上市的如祺出行,就被称为Robotaxi概念第一股,2019年由广汽、腾讯、滴滴等投资创立,带着互联网基因,如祺出行在2021年开始布局Robotaxi开发及商业化。如祺出行在招股书中表示,募集资金约有40%将用于自动驾驶及Robotaxi运营服务的研发活动,是占比最大的资金用途。截至2023年12月31日,如祺出行共有281辆Robotaxi,位居网约车平台第一,累计运营达20080小时,覆盖545个站点。目前,如祺出行已在广州、深圳两地提供有人驾驶网约车与Robotaxi服务商业化混合运营。按照如祺出行的计划,目前Robotaxi商业化业务仍在初始阶段,预计2026年Robotaxi的单公里成本将低于有人驾驶网约车服务,届时Robotaxi将逐步开始普及。已经提交IPO招股书的曹操出行,同样把未来押注在Robotaxi,其明确提出,将把此次募集的资金部分用于投资自动驾驶,以提升在自动驾驶领域的参与度。此外,还有享道出行、T3出行、Momenta等自动驾驶方案公司,也都在积极布局自动驾驶,Robotaxi在国内已经势不可挡。和市场的火热相比,当然也要看清现实。最近小鹏汽车CEO何小鹏就表示,和几个AI/出行/L4业界朋友交流robotaxi的事情,大概的结论是:能力,法规、商业闭环都还没有到,说很快能打平是因为很多账没有算。“Robotaxi的能力要求要明显高于L4,运营法规还有社会等综合问题,不容易。我认为大概两年后会开始进入转折点。”所以说Robotaxi现阶段仍处于摸索阶段,在这个过程必定会遇到各种阻力。从这个角度来看,只是推迟2个月的特斯拉,还是有很大机会的。而且有意思的是,萝卜快跑登上热搜的同时,也遭遇不少争议,因为价格太低,惹得大批网约车、出租车司机抗议,因为无人车引发了他们的危机感。“再这样下去,我们的饭碗就要被抢走了!”前不久,萝卜快跑在武汉投入了第六代无人车,整车发票价仅有20.46万元,首批1000台,后期还会加大规模。随着无人车越来越多,对于出租车行业确实是个不小的冲击。所以目前网上有一个灵魂拷问:1000万司机怎么办? ... PC版: 手机版:

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马斯克剧透新FSD计算硬件:直接冠名AI5 4nm工艺算力10倍提升

马斯克剧透新FSD计算硬件:直接冠名AI5 4nm工艺算力10倍提升 为啥不叫HW5.0?有啥提升HW其实就是Hardware的缩写,字面上自动驾驶系统硬件的意思。这应该是早期马斯克直接把内部工程项目的代号拿来当产品名称了。创业阶段初出茅庐,这样搞挺好,凸显特斯拉技术宅、工程师基因。但现在特斯拉家大业大,全球智能车行业都在模仿和试图超越,再这么随意,好像也不太合适。于是马斯克宣布,我们改名啦,新一代自动驾驶硬件平台,名字就叫AI5。这属于是自动驾驶第一性原理命名法了。老马透露的相关信息还有这些:首先是算力比现款HW4.0提升10倍。其次是功耗整体提高4-5倍。2025年下半年推出。有这么几个点值得留意。算力方面,马斯克特别提到整个平台的算力大概是HW4.0的10倍。其实特斯拉从未明确公布过HW4.0的具体数据,只是说是HW3.0的5倍(国内三方资料中的750TOPS数据无官方证实),所以根据已知信息和国外发烧友的实机拆解测试,大概可以推测出HW4.0的算力在300TOPS-500TOPS之间。也就是单颗FSD芯片200多TOPS算力。这样计算,AI5整个平台算力可能达到3000-5000TOPS。这个数据是十分恐怖的。目前国内的TOP玩家,比如华为、小鹏等等,支撑无图、轻图城市NOA功能的算力平台,不过就在400-500TOPS左右。“芯皇”英伟达Thor,顶配才2000多TOPS,而且业内已经有很多意见认为量产车并不需要如此过剩的算力。马斯克到底是在“放卫星”提振外界对特斯拉的信心,还是真的对自动驾驶技术范式做出了革命性变革,是个很大的悬念和看点。第二个值得留意的是能耗方面。马斯克提到五代硬件平台,整体能耗比HW4.0提升4-5倍,相比于10倍的性能提升,其实证明特斯拉自动驾驶软硬结合能力更进一步,能耗控制更合理了。还要补充一点,车载计算芯片和手机计算芯片的不同之一,就是可以无后顾之忧的打“富裕仗”,不必过于把能耗、尺寸作为衡量优劣的指标。车载计算平台的散热条件,天然也比PC、手机优良得多。毕竟电动车的电池容量远大于手机,而且就算芯片能耗再高,相比于电机、空调等等,也只能算零头。还有一点容易被忽略,马斯克说AI5是“特斯拉最新一代计算平台”,但是严谨地说,特斯拉的业务就仅仅只有汽车吗?所以这也是大部分网友推测的依据:AI5很可能并不是专门为FSD准备,如此高的算力,匹配的可能是今年8月即将发布的特斯拉Robotaxi、人形机器人Optimus,以及未来支持L4、L5的特斯拉车型。也许那个时候的特斯拉产品,真的会取消驾驶舱。不过也有用户提了一个很尖锐的问题:之前HW3.0面世时,马斯克就拍胸脯保证可以实现无监督的FSD功能,但显然是鸽了。直到今天的HW4.0仍然不行。AI5就一定可以吗?AI5会带来什么样的改变?现在已知的信息并不多,只有一点是较为确定的,AI5由三星代工,4nm工艺。最早特斯拉曾表示过100%给台积电代工,不过后来马斯克和三星高层见了一面后,又改了最初的决定。据说是三星给马斯克开了一个“没法拒绝”的优惠价格,而且先进制程的良品率提升到70%多,和台积电相差不多了。所以可以基本肯定,AI5仍然会采用基于Exynos-IP的内核。Exynos-IP是三星基于ARM构架设计的自有IP,谷歌的手机也用过。2019年三星因为和高通合作,就停止了相关工作,不过Exynos-IP设计非常超前,基本上近似于目前ARM Cortex X系列的旗舰X3的设计,所以2020年之后才开始设计的HW4.0,经国外特斯拉爆料大神Greentheonly拆解发现,仍然采用了Exynos-IP。AI5很可能延续这个路线。当然,今时不同往日,自动驾驶算法的技术范式已经发生了深刻变革,从最初的CNN为为主的模块化网络结构,转变为以Transformer为主的端到端一体化网络。外界通常更加关心自动驾驶芯片的NPU算力,这本身没错,大模型时代,当然需要更强的AI计算能力。但对于自动驾驶任务来说,光NPU变强还不够,AI处理器的速度再快,算力再高,如果90%的时间都是在等内存搬运数据,那也是白搭。CNN时代外置CPU足以配合好AI处理器,但到了Transformer,CPU反而成了瓶颈,内置成了最佳选择。实际上,HW4.0就是添加了一个CPU以应对Transformer,刚好和特斯拉超算芯片Dojo的D1架构原理相同。这也就解释了马斯克在剧透AI5的同时,还特意强调了HW4.0不是直接退役,而是拿去构建训练集群(和英伟达A100同时服役)。所以特斯拉对于下一代计算平台AI5的安排和带来的影响,大概也能推测一二了。AI5的超大算力,极大可能不是单一芯片或双芯片实现,而是多个下一代4nm FSD芯片组合的结果。如果真是单颗/双颗芯片数千TOPS算力,成本就会到几乎无法量产,不是汽车工业也不是科技行业的玩法。这也就说明,AI5很有可能是一个平台方案,根据任务、场景、产品成本要求不同,“丰俭由马斯克”。最复杂的人形机器人,可能会用到数千TOPS算力,Robotaxi可能就会低一点。相应的,特斯拉量产车可能会更低。至于完全无监督的FSD在车端到底需要多大算力支持,可能马斯克自己现在也不清楚,仍在摸索中。“端到端”最合理最高效的模式,到底是全部AI模型化,做成一个大黑盒,还是有条件的、逐步一体化,业内也没有定论。AI5最终体现在特斯拉量产车的算力有多大,不好判断,但肯定大于现在的四五百TOPS。所以AI5带来的冲击和影响,最直接的是开启智能汽车、自动驾驶的算力军备竞赛。全行业玩家在这样的竞赛过程中,逐渐就会明确端到端自动驾驶的实现基本前提和门槛。L4也是同样,AI5在特斯拉的Robotaxi上的探索和试错,作用也相当于量产车,那就是给Robotaxi的落地打造出一个样板:多大算力、什么样的方案配置、多少成本。更重要的,是特斯拉身体力行为所有“AGI”玩家打样:需要什么样的技术体系,底层通用平台如何打造,云端终端的架构分别怎么选择… ... PC版: 手机版:

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特斯拉证实“解禁” FSD何时入华?

特斯拉证实“解禁” FSD何时入华? 值得注意的是,就在这一微妙时点,中汽协在一天前通告,特斯拉通过了与数据安全相关的关键测试。特斯拉中国方面同时也向记者证实,目前国内各地对特斯拉的使用限制陆续取消。这一突破也被视为,为FSD在国内落地扫清障碍。国内禁行禁停“亮绿灯”在一众国产新能源品牌在北京车展上大放异彩之际,特斯拉再度令市场聚焦。就在4月28日,马斯克抵达北京开启“旋风”访华行程。不到24小时后,其又火速返程。马斯克这一行程也引起了业内广泛猜测。早在4月20日,马斯克曾在社交平台上回复网友提问时便表示,特斯拉FSD可能很快就能进入中国。因此,业内猜测,马斯克此行目的,是讨论推出中国版FSD系统,并寻求获得批准。记者针对这一猜测,向特斯拉中国方面予以核实。该公司人士对记者表示,“FSD在国内落地的具体时间不好说”,但他同时表示,“我们预估快了”。实际上,就在马斯克开启访华这一微妙时点,中汽协悄然公布了一项关节测试结果。在4月28日,中汽协发布了《关于汽车数据处理4项安全要求检测情况的通报》,其中共有6家车企通过数据安全检测,其中便包括特斯拉。特斯拉也是唯一一家符合合规要求的外资车企。据悉,特斯拉上海工厂生产的车型(即Model 3和Model Y)符合国家相关法规规定的4项合规要求,包括车外人脸信息等匿名化处理、默认不收集座舱数据、座舱数据车内处理、处理个人信息显著告知等。特斯拉中国方面也向记者证实,目前国内各地已陆续解除对特斯拉的禁行禁停限制。国泰君安认为,随着特斯拉在国内“解禁”,FSD数据安全隐患也得到解决,特斯拉有望借势加速推进FSD入华事宜。FSD近期重大更新事实上,近期特斯拉在FSD上的动作颇多。就在2024年3月,特斯拉先后推出FSD(Beta)12.3.2、12.3.2.1以及最新的FSD(Supervised)12.3.3版本。相比较于FSD 11,FSD v12创新性地采用了端对端的神经网络技术,可以更好地理解和处理复杂驾驶环境,减少驾驶人员的干预,提高自动驾驶的精确度和自动化度。而且,FSD v12中采用端到端NN(以前是AI感知+软件规控),大模型仅需输入视频进行学习,而无需单独编码,更灵活更轻代码。最为关键是,FSD属于纯视觉无图自动驾驶方案。对于使用厂商而言,仅用摄像头完成自动驾驶,成本低于激光雷达方案。但其实,对于车企而言,纯视觉自动驾驶入门门槛却并不低。在业内看来,纯视觉方案门槛主要体现在三个方面。其一是海量数据。以特斯拉为例,特斯拉AI官方账号近期发布了其过去三年半取得的成就:实现了全自动驾驶累计行驶10亿英里(约16万公里)。第二方面是算法的研发和底层芯片的开发。一位业内人士告诉记者,按照L4量产级别的感知算法来看,研发预算便超过5亿元。而在芯片方面,特斯拉自2014年开始自研芯片之路,2019年发布了FSD自研芯片。在2021年8月,特斯拉又发布了用于神经网络训练的自研芯片D1。第三方面则为围绕算法训练搭建的算力中心。据了解,特斯拉自研的超级计算机Dojo于2023年7月开始生产部署。此次访华之际,马斯克在社交媒体上透露,今年将投资约100亿美元用于AI的训练和推理,而推理主要用于汽车。国内并非“无对手”不少业内人士看来,与当初特斯拉电动汽车进入中国市场类似,FSD入华也将起到“鲶鱼效应”。就在4月29日,小鹏汽车董事长何小鹏公开谈及其对FSD的看法。他直言,“我特别欢迎FSD入华”。在他看来,“只有更多好的产品、技术进入,才可以让整个市场和客户有更多好的体验,让市场更像良性发展和加速跑。”其实,即便FSD近期在国内落地,也并非没有对手。就在4月中旬,华为在智界S7“二次上市”的同时,还推出了其视觉智驾HUAWEI ADS基础版。此外,广汽集团近期也表示,该公司研发的Garcia无图纯视觉自动驾驶方案无需高精地图、无需激光雷达,将在2026年正式推出。该方案主要依靠AI视觉大模型带来的感知能力。据悉,与特斯拉纯视觉方案类似,广汽的纯视觉方案主要依赖其自研的交通道路感知多任务模型XRoadNet,以及障碍物感知多任务模型xPercFormer。一位广汽人士也对记者表示,从发展趋势来看,未来一段时间内,国内自动驾驶或呈现融合感知方案(即含有激光雷达、毫米波雷达等)和纯视觉方案并存的局面,但因为成本问题,面向主流市场的车型或会逐步向纯视觉方案靠拢。 ... PC版: 手机版:

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